陜西中右商業(yè)運營管理有限公司歡迎您!
- 微信公眾號
掃一掃關(guān)注
- 收藏本站
- 聯(lián)系客服
掃一掃關(guān)注
消防證辦理流程 豬小寶: 首先,黑的不是所有的建筑師,黑的是一部分自以為是、害人害己的建筑師。 其次,講幾個親眼所見的小故事。 某大型醫(yī)院項目,做方案的建筑師做的花哨無......
立即咨詢來源:未知 作者:小蘋果 發(fā)布時間:2020-01-02 熱度:
消防證辦理流程
豬小寶:首先,黑的不是所有的建筑師,黑的是一部分自以為是、害人害己的建筑師。
其次,講幾個親眼所見的小故事。
某大型醫(yī)院項目,做方案的建筑師做的花哨無比,做施工圖的建筑師渾渾噩噩,最后送去審圖,被審圖單位發(fā)現(xiàn)違反了「疏散樓梯必須直通室外」的黑體字強條,只能全部推翻重做。業(yè)主非常生氣,白白耽誤了時間進度。結(jié)構(gòu)工程師加班加點六個月,全套圖紙做了三遍,最后一分錢獎金也沒拿到。因為業(yè)主不會因為這次重做多付一分錢設(shè)計費。 某住宅小區(qū)項目,業(yè)主催的特別急,建筑師的方案又做的非?;ㄉ?,高位轉(zhuǎn)換、框支剪力墻、一個大超好幾個小超……結(jié)構(gòu)工程師做完了抗震超限審查、做完了全套施工圖紙、又按審圖意見修改完成。這個時候,建筑師才發(fā)現(xiàn)整個小區(qū)的容積率超標(biāo)了,業(yè)主根本沒法過規(guī)劃局這一關(guān)。業(yè)主又怒了,沒辦法,只能全部推翻重來,降低高度。高位轉(zhuǎn)換、框支剪力墻、抗震超限審查全都白做了,結(jié)構(gòu)工程師跟著瞎折騰半年,一分錢獎金沒有。
某住宅小區(qū)項目,建筑師做的歐式城堡風(fēng)格,角部全是大飄窗,而且雙拼單元一邊30層、一邊9層。能不能平均成兩個20層的?不行。能不能不要飄窗?就是不行,你們這些土鱉工程師懂不懂審美???但是,這個項目是在河北唐山邊上,抗震設(shè)防8度半。最終的結(jié)果是整個30層的高層沒有任何填充墻,全部是剪力墻,部分還是300厚的。業(yè)主當(dāng)時就飆了,立馬要求回去優(yōu)化。建筑師扭扭捏捏的不愿意改,弄來弄去,優(yōu)化不下來。業(yè)主火了,終止設(shè)計合同,不陪你們玩了。結(jié)構(gòu)工程師圖紙出了兩遍,還是一分錢獎金沒有。
某大型商場項目,業(yè)主是個土鱉財主,根本就沒有「規(guī)矩」的概念,報批、報建、審圖在他們看來都如同兒戲一般。建筑師做的方案又是仿的扎哈風(fēng)格,不規(guī)則曲線。但是,求求你們了,扎哈可是數(shù)字化參數(shù)化的,哪像你們,軸網(wǎng)就是 CAD 里的一條 PLine 擬合曲線,連幾何參數(shù)都沒有。結(jié)構(gòu)工程師折騰了半天,連屈曲約束支撐都用上了,才勉強能夠算下來,終于做出了第一版施工圖。這個時候,土豪業(yè)主已經(jīng)開始打樁了。當(dāng)拿去審圖的時候,地下室都修完了。這個時候,審圖單位發(fā)現(xiàn)了建筑師「防火分區(qū)不達標(biāo)」的致命錯誤,打回來重做。怎么辦?地下室都做完了,屈曲約束支撐也訂貨了,現(xiàn)在所有疏散樓梯間的位置、尺寸都要改……
某大型學(xué)校項目,建筑師給所有的教室設(shè)計了放空調(diào)室外機的欄板,仿柯布的那種粗野風(fēng)格。能不能用角鋼外包GRC?不能,土鱉工程師懂什么,要的就是混凝土的美感。先不說多花了多少錢,多浪費了多少模板,最后完工之后,業(yè)主發(fā)現(xiàn)空調(diào)室外機根本就塞不進去,當(dāng)時就火了……那怎么辦?總不能砸了重修吧。這么多錢修的新學(xué)校,只能跟筒子樓一樣,在外墻上釘上三腳架,然后放上空調(diào)外機,業(yè)主心里別提多窩囊了。沒得說,扣設(shè)計費。結(jié)構(gòu)工程師忙活半天,又沒拿到獎金。
……
我求下你們了,我還要養(yǎng)家糊口呢,我還要買 Alienware M18X 呢,我還要買 F450 Super Duty 呢。
你們就行行好,工作認真一點點,放過我們這些可憐的工程師吧。
再次,兩句話。
第一句,「你出錢,我辦事」;
第二句,「一分錢,一分貨」。
不要抱怨工程師沒審美、沒追求、圖省事,我們有追求,但是我們要糊口。我不要求別人為我做免費的事情,但我也不會為別人做免費的事情。建筑師有設(shè)計追求?很好。想要工程師配合?沒問題,先把錢拿來。沒有設(shè)計費,為什么要配合支持你的「藝術(shù)追求」?我吃飽了撐的?
老是拿歐美的設(shè)計說事,知道人家工程師的設(shè)計費多少么?知道人家的設(shè)計工期是多少么?知道人家的設(shè)計責(zé)任索賠制度是什么樣的么?如果這些跟人家一樣,那我們當(dāng)然可以全心全意的配合你們的「藝術(shù)追求」。
最后,我承認,有許許多多非常優(yōu)秀的建筑師,只不過我自己太差,所以根本沒機會跟人家合作。沒錯,我也是這么覺得,所以呢,我很自覺的,團成一團,圓潤的離開了。
我就去阿拉斯加修鉆井平臺,我去陪石油土豪們玩兒,再也不跟你們這些建筑師玩兒了。
匿名:
我決定先貢獻一個抖機靈的答案:
1,波士頓永遠在談?wù)摷~約哪里哪里不好,紐約很少談?wù)摬ㄊ款D;
2,整個NBA都在喊beat LA,LA喊的卻是MVP;
3,歐洲人總是黑美國人發(fā)音有問題,吃的糟糕,智商低沒文化沒品位沒禮貌公共場合大聲說話等等,美國人很少黑歐洲;
4,所以,結(jié)構(gòu)工程師總是在黑建筑師。說實話,建筑基本沒有黑結(jié)構(gòu)的。
一、設(shè)計分工科普,可略過。
設(shè)計這個行當(dāng)有:
1,建筑設(shè)計。負責(zé)外觀、效果、規(guī)范。一般要求大學(xué)建筑學(xué)專業(yè)。
2,結(jié)構(gòu)設(shè)計。負責(zé)堅固、合理荷載、節(jié)約成本。一般是大學(xué)土木工程專業(yè)。
3,水電設(shè)計。負責(zé)建筑照明、電梯、空調(diào)、上下水。不要小看這個,大型商業(yè)體如萬達廣場那樣的空調(diào)電梯就不說了,就說一個餐飲商鋪的隔油池設(shè)計都不是那么簡單的。一般是大學(xué)機電工程,也有一些職業(yè)學(xué)校的從業(yè)。
4,景觀和室內(nèi)設(shè)計。其實是兩個專業(yè),一般現(xiàn)在從業(yè)者是大學(xué)環(huán)境藝術(shù)專業(yè)。也有一些職業(yè)教育學(xué)校出身的,尤其是室內(nèi)專業(yè)的職業(yè)教育學(xué)歷相對景觀專業(yè)更多些。
上大學(xué)時,土木專業(yè)的同學(xué)說,別人說你看這個建筑多好看啊,這是建筑學(xué)學(xué)生的功勞;那個建筑倒了,別人就說豆腐渣啊,設(shè)計不合理啊,這說的都是土木專業(yè),不管是結(jié)構(gòu)設(shè)計還是施工質(zhì)量。
二、為什么說結(jié)構(gòu)經(jīng)常黑建筑。
1,人不一樣。
雖然都是設(shè)計院,但是完全不是一類人。建筑學(xué)這幫人,個個都覺得自己是藝術(shù)家。他們覺得自己每一張圖出來必須得是作品,外立面要如何如何,造型要如何如何,恨不得每一個單子都搞成迪拜塔或者是央視大褲衩。建筑師更像是藝術(shù)生,而非工科生。
對于結(jié)構(gòu)設(shè)計師,姑且叫設(shè)計師吧。還有機電的,這倆是純工科生,死理性派。當(dāng)然我也見過一些做結(jié)構(gòu)的,對央視大褲衩或者是萬科總部那種奇怪的結(jié)構(gòu)交口稱贊的。但基本上大家是干活拿錢的思路?,F(xiàn)在有專業(yè)的結(jié)構(gòu)優(yōu)化公司,厲害著呢,設(shè)計院拿來的圖,刷刷刷就幾百萬。
評判二者的方式也不一樣,建筑師一般看你有什么作品,或者有什么甲方從業(yè)經(jīng)驗和職位,而結(jié)構(gòu)要看證,要看你的專業(yè)水平的。
所以,藝術(shù)生和工科生,一起共事,本身就容易吵架。
藝術(shù)這個東西很難評價,是好是壞,經(jīng)常是甲方的一句話,然后還被屌。而結(jié)構(gòu)都是實實在在的在算,在給業(yè)主省錢,結(jié)構(gòu)能瞧得起他們么?
藝術(shù)生有的時候不那么嚴(yán)謹(jǐn)吶,所以結(jié)構(gòu)工程師的一大黑點就是,麻痹做建筑的不懂規(guī)范啊。
ps,四大校,清華、東南、同濟、天大,都是建筑學(xué)專業(yè)會略高土木專業(yè),我說高考錄取線,所以建筑學(xué)這些貨們都是十足的優(yōu)越感吶。有時候我都想扁他們。
2,結(jié)構(gòu)是建筑的下游。
所有的下游部門都罵上游。不僅結(jié)構(gòu)罵建筑,施工單位還罵設(shè)計院。
客服喜歡罵銷售:麻痹的不要為了賣貨就什么都說好不好!
銷售喜歡罵生產(chǎn):麻痹的說好了周五發(fā)貨你為什么發(fā)不了!
建筑一改,結(jié)構(gòu)、水電都要改。
總之:政府》甲方》規(guī)劃》建筑》結(jié)構(gòu)》施工》建材》加工。。。黑是一種逆襲:都是內(nèi)行,老子他媽憑什么要配合你!
3,說起改,所有的建筑設(shè)計師都喜歡改。
我見過很多甲方的大領(lǐng)導(dǎo),只要有點建筑學(xué)背景,就喜歡改東西。改來改去沒完沒了,仿佛是人生樂趣。按說這些人應(yīng)該有非常強的成本意識、經(jīng)營意識,可是他們還是喜歡改東西。這一改,從建筑到結(jié)構(gòu)一直到施工單位,都要忙一遍。
三、說點好的。
上游是為下游服務(wù)的,好看不是好設(shè)計。多數(shù)情況下,好看并不是好設(shè)計。我認識的建筑師基本都開始秉持這個觀念。
立面不要太復(fù)雜,不要太多線條,要考慮模板的周轉(zhuǎn)。
好看,不是好設(shè)計;好(容易)施工才是。
要考慮面板開關(guān)的位置,要考慮冰箱位洗衣機位甚至飲水機位,馬桶旁邊要有插座以便別人裝衛(wèi)洗麗等等。我看過無數(shù)樣板房,就沒見過哪個能把整個房間的面板規(guī)劃清楚的。
好看,不是好設(shè)計;人性化才是好設(shè)計。
好施工就是給甲方省錢,就是讓農(nóng)民工和施工單位賺錢,就是讓最終在這個建筑中生活或者工作或者消費的人滿意。
我現(xiàn)在覺得這個行業(yè)在變,建筑設(shè)計師們開始去主動的上現(xiàn)場,去了解施工,甚至他們?nèi)ズ娃r(nóng)民工聊天。我覺得這些都挺好的。
最后,來首詩。
鋤禾日當(dāng)午,結(jié)構(gòu)最辛苦。
建筑幾條線,結(jié)構(gòu)一下午。
建筑
對自己的看法:大師,建筑的龍頭,領(lǐng)導(dǎo)者,高貴的專業(yè)
對結(jié)構(gòu)的看法:老是催圖的笨蛋,啥也不會只會依靠軟件的混子
對水暖的看法:不重要,不需要了解
對電氣的看法:不重要,不需要了解
結(jié)構(gòu)
對自己的看法:建筑的靈魂,讓甲方省錢的高尚專業(yè),冒著高風(fēng)險的精確計算
對建筑的看法:對實際啥也不懂的混子,亂畫還嘴硬,圖紙永遠滯后
對水暖的看法:不重要,馬達加斯加
對電氣的看法:不重要,巴布亞新幾內(nèi)亞
水暖
對自己的看法:建筑的血液,無可替代的專業(yè),工作量繁瑣且大,提成太低
對建筑的看法:建筑防火規(guī)范都不懂,防火分區(qū)都不會劃分的混子
對結(jié)構(gòu)的看法:預(yù)留洞;只會靠軟件的混子
對電氣的看法:一群討厭的只會和自己搶管井的下等專業(yè),工作量小提成太高
電氣
對自己的看法:建筑的經(jīng)脈,無可替代的專業(yè),工作量繁瑣且大,提成太低
對建筑的看法:連電纜井和管井都區(qū)分不開的混子
對結(jié)構(gòu)的看法:基礎(chǔ)圖;只會靠軟件的混子
對水暖的看法:一群討厭的只會和自己搶管井的下等專業(yè),工作量小,提成太高
老板
對自己的看法:神
對建筑的看法:太慢
對結(jié)構(gòu)的看法:太慢
對水暖的看法:太慢
對電氣的看法:太慢
設(shè)計院對甲方的看法
我待甲方如初戀,甲方虐我千萬遍,他日我若為甲方,虐遍天下設(shè)計院
甲方對設(shè)計院的看法
一群笨蛋和混子,誰給他們設(shè)計費誰是傻X
--------------分割線---------------------
建筑師:結(jié)構(gòu)工程師都是只會用pkpm瞎算的土鱉,巨特么保守,那個什么,梁就不能再小點么,看看這立面,構(gòu)圖完全不對了啊,這根柱子能不能刪掉,搞大懸挑啊,沒見過cctv啊。只有我們是搞創(chuàng)作的藝術(shù)家,太特么操心了,沒法溝通!
結(jié)構(gòu)工程師:你行你上,no can no bb 。
建筑師:好吧就這樣。
PS:只是看到這個問題瞬間想到這段總結(jié),實在精辟,所以搬運過來。
來源:博志成
圖片:來自網(wǎng)絡(luò)
===============================
2014年10月30日-11月02日北京
2014年11月20日-11月23日上海
了解,請看本微首頁“”欄目。
===============================
⊙ 預(yù)計閱讀時間:2分鐘 關(guān)于對陜西省建設(shè)領(lǐng)域?qū)I(yè)技術(shù)人員職業(yè)資格證書擬注銷人員名單的公示(第三批) 各相關(guān)企業(yè)及人員:根據(jù)住房城鄉(xiāng)建設(shè)部辦公廳等七部委《關(guān)于開展工程建設(shè)...
⊙ 預(yù)計閱讀時間:1分鐘 2020年二級建造師執(zhí)業(yè)資格考試打印準(zhǔn)考證溫馨提示 參加2020年度陜西省二級建造師執(zhí)業(yè)資格考試的考生,請于2020年10月23日9:00至11月1日9:30時,登陸陜西省住房...
⊙ 預(yù)計閱讀時間:2分鐘 陜西省二級建造師執(zhí)業(yè)資格紙質(zhì)證書丟失補辦通知 2020年10月9日起《陜西省二級建造師執(zhí)業(yè)資格證書》(紙質(zhì))丟失補辦由陜西省住房和城鄉(xiāng)建設(shè)廳綜合服務(wù)中...
⊙ 預(yù)計閱讀時間:4分鐘2020年一建考試即將開始,二建報名也基本結(jié)束,不管是為了職業(yè)的發(fā)展,還是為了收入的提升,拿下建造師證書都是不錯的選擇。 01與薪酬掛鉤中辦、國辦印發(fā)...